Zawyżone rachunki za ogrzewanie MPEC na osiedlu Avia

[ragar]

A ja trafiłem na ciekawą rzecz ostatnio Chodzi o artykuł z Dziennika Polskiego, link daję poniżej:
http://www.dziennikpolski24.pl/artykul/ ... ,id,t.html

Projektant założył, że bloki będą potrzebować o 40 proc. więcej ciepła niż sąsiednie.
- Czy my tu mamy jakiś biegun zimna? Suwałki?! - dziwią się lokatorzy Pół miliona złotych za ciepło, które... nigdy nie zostanie zużyte, mają zapłacić mieszkańcy osiedla Avia na krakowskich Czyżynach.

I tu rodzi się kilka pytań, na których część mogą chyba odpowiedzieć aktualni mieszkańcy osiedla, a na część Budimex, czyli:

1. Czy taka umowa z MPEC jest jeszcze możliwa do zmiany przed upływem okresu, na który została podpisana?
2. Czy to umowa, która dotyczy mieszkańców wszystkich stawianych przez Budimex nowych bloków przy pasie startowym, czyli również pozostałych inwestycji powstających w ramach osiedla Avia oraz budynków przy Orlińskiego?
3. Czy jest tu możliwość podjęcia kroków prawnych przeciwko projektantowi lub deweloperowi, przecież skoro po sąsiedzku zapotrzebowanie na ciepło jest o 40% niższe, to ktoś tu chyba jednak chyba działał w złej wierze.

Zna ktoś odpowiedzi, na któreś z tych pytań Trochę słabo kupić mieszkanie, w którym jest się skazanym na zbyt wysokie koszty ogrzewania :/

[gucio]

A gdzie jest mój post z wczoraj? ? ?
Założyłem dwa temat umowy BX z MPEC i dzisiaj nie ma ani jednego. o co tu chodzi?

[gucio]

Tutaj w tej sprawie może wypowiedzieć się tylko Biuro Prasowe zatem czekamy na odpowiedz. . .
Mam nadzieje że na OkOrlinskiego nie będzie takich umów a jeśli już to najwyżej na kilka miesięcy do wyłonienia nowej wspólnoty mieszkaniowej . . .

[Feelip]

To nie jest tylko problem tego osiedla, generalnie to MPEc stawia warunki, ale im deweloper silniejszy, tym ma wieksze pole do popisu, , w ramach odpowiedzi na pytania:

1. Tak umowa moze zostac renegocjowana, zazwyczaj robi to zarzadca budynku bezposrednio z MPEC
2. Kazda inwestycja to odrebny budynek o odrebnych potrzebach, odrebnym bilansie ciepla i mocy (c.o +zasilanie), kazdy budynek to odrebna wiec umowa.
3. Jest taka mozliwosc, generalnie zgodnie z orzecznictwem sadowym deweloper moze podpisac umowe z MPEC na okres tzw. tymczasowyego zarzadu nieruchomoscia wspolną, tj. do czasu powolania wspolnoty, wiadomo ze robi to na dluzej, ale bezprawnie. W tym temacie mozna znalezc w necie ogolnodostepne orzecznictwo sądowe.

Z MPEC-em jest tak ze ustalasz ile ciepla kupujesz, zuzyjesz mniej? Placisz za tyle ile zamowiles. Zuzyjesz wiecej? Placisz kary. Najciezej wstrzelic sie w budynkach z lokalami uslugowymi, w ktorych projektant zaklada kurtyny podpiete do c.o. a przyszly nabywca zmienia je np. na elektryczne..

[Nowy]

Dzięki za naświetlenie sprawy, dobrze mieć na miejscu kogoś, kto się na tym wszystkim zna Choć jeśli chodzi o indywidualne traktowanie wszystkich budynków, to mam tu pewną wątpliwość. Mianowicie pamiętam, jak kilka miesięcy temu Budimex (a może to był MPEC) przekopywał osiedle i kładł dosyć grube rury, były izolowane, więc wnioskuję, że to ciepłownicze. Czy przy tej okazji nie musiały powstać jakieś założenia odnośnie tego, ile ciepła (mniej więcej) będzie zużywało całe osiedle

[Feelip]

Dzięki za naświetlenie sprawy, dobrze mieć na miejscu kogoś, kto się na tym wszystkim zna Choć jeśli chodzi o indywidualne traktowanie wszystkich budynków, to mam tu pewną wątpliwość. Mianowicie pamiętam, jak kilka miesięcy temu Budimex (a może to był MPEC) przekopywał osiedle i kładł dosyć grube rury, były izolowane, więc wnioskuję, że to ciepłownicze. Czy przy tej okazji nie musiały powstać jakieś założenia odnośnie tego, ile ciepła (mniej więcej) będzie zużywało całe osiedle

Każdy budynek ma swoją umowę przyłączeniową, dla przykładu O4 będzie miała mniejsze potrzeby niż O6 z uwagi na dużo mniejszą ilość mieszkań w budynku. A każde mieszkanie to kilka grzejniczków i kilka GJ do zużycia.

To o czym mówisz to kwestia wykonania samego przyłącza, musisz wejść z instalacją do budynku, a następnie do pomieszczenia węzła cieplnego. Nic nie szkodzi jesli przygotowali siec dla kilku budynków na raz. Co nie zmienia stau rzeczy, ze kazdy budynek jest rozliczany indywidualnie. Jesli chodzi o założenia, to kazdy powinien uczyć się na błedach, projektant i deweloper również, wiec nie zakładam powtórki z rozrywki przy kolejnych obiektach, no chyba ze BDX oraz B2 bardzo zalezy na marnej opinii na rynku, a tego nie zakladam.

[genk]

Witam,
Poniżej przedstawiam stanowisko Budimexu w tej sprawie. NA ile jest ono wiarygodne to się okaże.

"Szanowni Państwo,


określenie zapotrzebowania na moc cieplną należy do kompetencji projektanta. To on w oparciu przede wszystkim o obowiązujące przepisy, ale również swoje kompetencje i doświadczenie dobiera optymalną dla danego budynku moc. Należy pamiętać, iż ustawodawca w trosce o komfort codziennego życia mieszkańców zalecił stosowne rozwiązania, które projektant winien uwzględnić.

Rzeczywiście, ostatnimi laty zimy są nieco lżejsze, stąd zapewne przekonanie niektórych mieszkańców o zbyt dużej trosce projektanta o ciepło w mieszkaniach.

Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, aby zwrócić się do MPEC z prośbą o zmniejszenie mocy cieplnej. Na wniosek Wspólnoty Mieszkaniowej os. Avia 6 już w marcu br. rozpoczęliśmy procedurę związaną z obniżeniem zamówionej mocy. Obecnie trwają prace projektanta zmierzające do przygotowania obliczeń na potrzeby zmniejszenia mocy. Równolegle branżysta prowadzi rozmowy z MPEC. Tym samym, po otrzymaniu powyższych obliczeń, Wspólnota Mieszkaniowa os. Avia 6 będzie mogła wystąpić do MPEC z wnioskiem o zmniejszenie mocy.

Co więcej, aby wyprzedzić podobne zgłoszenia mieszkańców kolejnych etapów projektu Nowe Czyżyny, rozpoczęliśmy procedurę zmniejszenia mocy również dla kolejnych budynków osiedla, w tym w pierwszej kolejności dla os. Avia 4.

Warto jednak pamiętać, iż w przypadku mroźnej zimy w przyszłości wspólnota być może będzie musiała rozważyć przeprowadzenie tej samej procedury raz jeszcze – tyle że tym razem zwiększenia mocy cieplnej, jeśli mieszkańcy zgłoszą niedogrzanie lokali.


Reasumując, sprawa jest w toku, na bieżąco monitorujemy ją w MPEC, aby jej zakończenie było jak najszybsze. O wynikach rozmów z MPEC będziemy Państwa informować. "

[biuro prasowe]

Tutaj w tej sprawie może wypowiedzieć się tylko Biuro Prasowe zatem czekamy na odpowiedz. . .
Mam nadzieje że na OkOrlinskiego nie będzie takich umów a jeśli już to najwyżej na kilka miesięcy do wyłonienia nowej wspólnoty mieszkaniowej . . .

Komentarz do tematu znajduje się tu: http://www.budimex-nieruchomosci.pl/obs ... tania.html

[iti]

W takim razie pozostaje zaczekać na rozwój sytuacji. Ciekawe jak się ta sprawa zakończy i jak to będzie się miało to bloków, które są aktualnie budowane. Dzięki za informację o tym, jakie jest oficjalne stanowisko w tej sprawie.

Swoją drogą, jeśli chodzi o wyjątkowo długie i mroźne zimy, to pewnie można by policzyć, ile oszczędziłoby się np. na opłatach za ciepło w mieszkaniu mającym 50 m2, gdyby zamówiona moc została dostosowana do tej, jaką mają budynki w okolicy. Do tego założenie, że w ciągu tych 10 lat jedna zima będzie cięższa niż pozostałe i mieszkanie wymagałoby np. dogrzewania prądem. "Na oko" wygląda na to, że jednak lepiej płacić niższe opłaty, ale mogę się mylić

[Feelip]

Bądźmy szczerzy, budownictwo zmierza w kierunku energooszczędności, wiec zapotrzebowanie na ciepło się zmniejsza, nie zwiększa, wciąż wiele starszych mieszkań czeka na termoizolacje by zbliżyć się do standardów rynku pierwotnego. Po drugie, MPEC może, ale nie musi, dlatego dla kolejnych budynków lepszym będzie wyciągnięcie wniosków przez dewelopera z wcześniejszych etapów inwestycji niż użeranie się z niezadowolonymi klientami, BDX ma też większą siłę przebicia niż wspólnota mieszkaniowa, dlatego nie dopuszczam opcji powtórki sytuacji jak w temacie. Jasne ze idealnie nikt sie nie wstrzeli, ale przestrzału rzędu kilkudziesięciu % w zapotrzebowaniu na moc cieplna, tez sobie nie wyobrażam.